В разное время и на разных форумах мною были удалены (или уничтожены админом) темы,  в которых я участвовала и которые хотелось продолжить. Это одна из таких тем.

  Егоров Владимир
администратор
Зарегистрирован: 03.01.07
  Отправлено: 03.01.07 19:30. Заголовок:    Каким вы хотите видеть форум???

С целью увеличения виртуального пространства для общения, создал форум нашей 77 школы. Давайте вместе обсудим, каким мы его хотим видеть, какие разделы форума необходимо создать. Пока открыл только один раздел. Жду Ваших пожеланий.

************************************************************************************************

lubushin

Зарегистрирован: 04.01.07
  Отправлено: 04.01.07 12:49. 

Стержнем всех форумов ГСВГ-шников должны быть воспоминания о школе, учителях, городках, Лейпциге и ГДР в целом, это должно привлечь максимальное количество участников. Когда в форуме будет реально находится человек 20, кто-то может вести свою персональную тему, интересную для других: хобби, музыка, книги, представить какое-то свое творчество. Одним словом, не замыкаться только на воспоминаниях, но и про них тоже не забывать. Надо организовать размещение на форуме в виде ссылок различных фотографий через хостинг и дать подробную инструкцию, как пользоваться этим хостингом. Это удобно, когда кто-то что-то расскажет и тут-же ссылка на фотографию.
И надо подумать, давать ли допуск на форум всем, или только тем, кто не скрывается под ником и указывает хотя бы E-MAIL, опыт показывает, что есть немало людей, кто просто ненавидит ГСВГ-шников и пишет в их адрес всякие неприятные вещи.

************************************************************************************************

Егоров Владимир
администратор
  Отправлено: 04.01.07 14:14.     [Re:lubushin]

Согласен, что стержнем, объединяющим участников форума, будут воспоминания. по поводу названия разделов подумаю и выложу свои предложения, кое-какие мысли по этому поводу есть, но их форма пока не готова к всеобщему обсуждению.
По поводу "посторонних" на форуме. До конца не изучил возможности управления форумом, но уже понял, что возможности такие есть. Тем, кого уже знаю по другим форумам и сайтам, сразу буду присваивать статус постоянного участника.
По фотографиям - процедуру сам освою и опишу в разделе "Правила форума". А вот эти самые правила надо наверно обсудить. Посмотрю, что есть на других форумах на этот счёт, и выложу на сайте, ссылку дам на форуме. Обсудим примем.

*************************************************************************************************

RHAT

Зарегистрирован: 04.01.07
  Отправлено: 04.01.07 21:03. Заголовок: Re:

Привет единомышленникам!!! И успехов в начинании.

По основному вопросу - очень как выяснилось удобный раздел "Виртуальные классы" - как на форуме Школы № 55 (Галле) - там собираются действительно знакомые друг-другу люди (или знакомые знакомых  ). На школьном форуме это наверное обязательно.

Ну и юмор - это обязательно для всех!!! 

Хотя с наполняемостью форумов как-то не очень.... У нас вон украинский еле дышет.
Пытаюсь его реанимировать. Так что если что заходите - поболтаем, поделимся проблемами

***********************************************************************************************

Tatiana

Сообщение: #1
Зарегистрирован: 05.01.07
  Отправлено: 05.01.07 11:35.     [Re:RHAT]

Ненависть, как и любовь, очень сильные чувства…Чтобы ненавидеть ГСВГ-шников, какие же надо иметь к тому основания?
Подобные высказывания более характерны детям …иногда они утверждают, что ненавидят манную кашу... или ещё более пустяшные причины для ненависти приводят.
Чтобы не получать в свой адрес неприятные послания, скорее всего не стоит на них напрашиваться… , то есть не провоцировать своими постами… Ссылаться было бы правильней на свой личный негативный опыт...а у Любушина он уже образовался за тот месяц, с тех пор как он "нашёлся"?

Стремление сделать (наполнить) форум по образу и подобию, особенно неудавшемуся, да и к тому же неудавшемуся не в первый раз, приведёт к тому же печальному результату, когда, в конечном итоге, и здесь общаться будут только лишь админы других ГСВГ-шных сайтов.
Не далее как пару дней назад, RHAT удалила мной открытую тему в разделе "Юмор" на новом украинском форуме, а заодно и аватар впридачу...тогда как же после этого расценивать фразу Статешной, которую я выделила в цитату?
Прежний украинский форум, где сообщения RHAT превалировали - напрочь забыт после проведённой успешной встречи год назад, хотя посещаемость во время подготовки и обсуждения была непревзойдённой на тот момент (тогда ещё не обновился рехлинский форум) В чём причина? Не ожидает ли та же участь новый украинский форум (а может и лейпцигский), если за него взялись те же лица...( посмотрите к примеру - RHAT моделирует галльский форум, в рехлинский вносит коррективы, в форуме "Птичника" (где всего то 25 зарегистрированных пользователей, имена которых известны по галльскому форуму) , на старом и новом украинском форумах (возможно я пропустила пару адресов)...и то же можно сказать о некоторых других гсвгшниках, которые подобно "Фигаро тут - Фигаро там" заполонили страницы однотипными посланиями и манерой общения, препятствующей вступлению в диалог для других одноклассников и одношкольников из многотысячной аудитории зарегистрированных. Для новичков просто не остаётся поля деятельности, и они вынуждены принимать те условия и правила, которые впопыхах спешат навязать уже "опытные" ГСВГ-шники.
Человека привлекает не количество, а разнообразие... и не только в еде. одежде, но и в сфере общения.

********************************************************************************************

lubushin

Возраст: 53
  Отправлено: 05.01.07 13:05.     [Re:Tatiana]

Уважаемая Татьяна! Виртуальное общение тем и отличается от реального, что его легко прервать в любой момент, и никто не будет долго выслушивать в свой адрес ядовитые колкости, мы здесь собираемся не для того. Если Вам интересно общаться с теми людьми, которые здесь есть, воздержитесь от перехода на личности, направьте диалог в конструктивное русло, дайте дельные предложения, идеи, направления.
Вы женщина , несомненно, не ординарная. Направьте свой ум и энергию на мирные цели, мы будем Вам благодарны.

*************************************************************************************************

Tatiana

  Отправлено: 05.01.07 14:01.     [Re:lubushin]

Прерывание общения, Сергей, как, впрочем, и одноименный метод контрацепции, ненадёжен как метод …а, кроме того, лишает удовольствия… 

Воздержание...как ещё один метод? 
Зациклились вы, сударь, на «переходе на личности»…это стало в последнее время универсальной отговоркой-прикрытием для многих, кто принимает личность за личину…
Есть вопросы, которые неотделимы от личности, то есть убеждения, базирующиеся на личностном восприятии…
Пример тому - недавняя дискуссия в рехлинском форуме ко дню чекистов...Пожалуй вы путаете это понятие с тем, когда из-за нехватки аргументов, в запальчивости, один другому указывает на недостатки фигуры или несоразмерность частей лица - это и есть переход на личности...

Вы, Любушин, уж совсем меня с атомной энергией уравняли...на мирные цели направить пытаетесь, а затем вдруг вспомните что я в вашей школе и не училась вовсе, и предложите передислоцироваться.

***********************************************************************************************

lubushin

  Отправлено: 05.01.07 14:13.    [Re:Tatiana]

Всего Вам доброго, счастливо оставаться

********************************************************************************************

RHAT

  Отправлено: 09.01.07 01:09.

И еще...
Это не только по форуму, но и сайту, и сайтах...
Короче - не надо боятся повторения... Чем больше мы будем повторять названия наших городов, фимилии друзей - тем скорее новички найдут наши следы...
Так уж интернет устроен, здесь чем масло масленее тем лучше. Надо больше размещать фотографий с подробными подписями. в общнм следить как можно больше 

***********************************************************************************************

lubushin

  Отправлено: 09.01.07 10:57.     [Re:RHAT]

Размещаю свою современную фотографию, любители велосипедов-отзовитесь, поговорим

**********************************************************************************************

Skaboy
новичок
Сообщение: #1
Зарегистрирован: 09.01.07
  Отправлено: 09.01.07 22:36.    [Re:lubushin]

ИМХО форум для такого сайт это слишком сильно, можно и гостевой книгой отделаться!

***********************************************************************************************

Егоров Владимир
администратор
  Отправлено: 10.01.07 05:06.     [Re:Skaboy]

Давайте исходить из того, что он уже существует.

**********************************************************************************************

lubushin

  Отправлено: 10.01.07 13:12.    [Re:Егоров Владимир]

Татьяна, не обижайся на нас, заходи.
Вот сейчас скажешь, что обида-это слишком сильное чувство и все такое, так и про чувства поговорить можем, мы не зануды

***********************************************************************************************

Tatiana

  Отправлено: 10.01.07 16:22.      Re:Skaboy     [Re:lubushin]

Слово "отделаться" несколько неуместно прозвучало... Регистрация учеников школы начата совсем недавно, информация с каждым годом распространяется всё быстрее и у сайта впереди перспективное будущее.
Лейпцигская школа не маленькая. За пятьдесят лет в ней столько гсвгшников учились!...учитывая наши специфические условия с бесконечной сменяемостью, когда каждый класс насчитывал более сотни учеников за те же 10 лет обучения, в то время как в Союзе только 30 - бум ожидается скоро... Немного статистики - первые три года после начала общения в сети списки ГСВГшников увеличивались медленно...с октября 2000г и до мая 2004 года насчитывали всего 1400чел (за предыдущих 3,5 г). С мая 2004г до декабря 2006г - 12400чел (за 2,5 года прибавилось 11000 чел) Впечатляет? То ли ещё будет ой-ё-ёй! По некоторым данным в ГСВГ учились 17 миллионов советских школьников.
Надо ли разъяснять, что гостевая и форум имеют разное предназначение и технические возможности...

Сергей, на кого "на вас"? (Любушин и Орлан в одном лице?) За что обижаться?
Это кто же такие загадочные "МЫ"? (мы - не зануды, зануды - не мы!) 

********************************************************************************************

lubushin

  Отправлено: 12.01.07 16:48.     [Re:Tatiana]

Таня, извини,что сразу не ответил, закрутился немного в делах. А мы- это пока я и Админ наш, мировой мужик. Других что-то пока не вижу, но если ты не исчезнешь в тумане, народ подтянется. Тебя многие любят, а многие и не любят, но то,что ты интересна и тем и другим, это факт.

**********************************************************************************************

lubushin

  Отправлено: 12.01.07 16:55.    [Re:lubushin]

И фотография новая намного лучше, чем старая. Ты тут добрая.

***********************************************************************************************

  Tatiana

  Отправлено: 12.01.07 20:06.     [Re:lubushin]

Народ наш, ГСВГшный, уже не первый год пытается опровергнуть фактическое превалирование и неоспоримую значимость виртуального общения перед очным. Вот и получается что диаспора разрастается не по дням, а по часам - в то же время пообщаться по-прежнему не с кем…или, скажем, не сформировался круг собеседников…
Но зато сформировался круг завсегдатаев встреч, которые пытаются насадить мысль – если не присутствуешь на встречах, то автоматически попадаешь в разряд неполноценных участников ГСВГшного движения, и каждый считает своим долгом тебя в этом упрекнуть…По-прежнему довлеет армейское превалирование формы над содержанием...

Несомненно: разум завоевывается разумом, а плоть – плотью.

***********************************************************************************************

lubush
  Отправлено: 15.01.07 10:48.     [Re:Tatiana]

Таня, ты права насчет виртуальных и реальных встреч. Я сторонник превалирования виртуальных, так как человек я по жизни несколько замкнутый и слабо представляю себя в компании незнакомых людей, а в виртуальном пространстве чувствую себя несколько уверенней. Да и поездки сейчас в копеечку обходятся, а копеечки эти ох как трудно зарабатываются. Так что да здравствует виртуальное общение ГСВГ-шной братии и не будем считать себя ущербными только из-за того, что не можем собираться в реале.

************************************************************************************************

Tatiana

Сергей, замкнутые люди не пишут манифестов.
Мне понравились некоторые пункты 

Начало казалось интересным пока ты не позволил разменять разговор на смехотворные споры , например считать ли членами сообщества дошкольников? А с логотипом и эмблемами совсем полное недоразумение.

Всегда будут существовать реальные препятствия для участия во встречах и они намного разнообразнее, чем перечисленные ( затратность поездки или ощущение дискомфорта среди незнакомых людей. )
Возможно мои суждения покажутся кому-то несправедливыми только потому, что многие предпочтут убедиться на опыте - есть яблоко нужно тем, кто иначе не понимает, что это такое. Один понял, съев его. Другой, посмотрев на него…
Среди постоянно встречающихся ГСВГшников существует и даже бросается в глаза не совсем бескорыстное стремление к единению - прослеживается явное желание успеть занять посты, возглавить фонд, стать незаменимыми (такие бывают?) в деле организации встреч, комерциализировать движение («На основе логотипа разработаны изображения флажков, наклеек, блокнотиков, календариков, значков, грамот и дипломов,рисунка для футболок и маечек») , настаивают на проведении аукционов со сбором средств, обсуждается идея членских взносов …затеваются разговоры о президенте, а значит и аппарате…можно продолжить, но куда это заведёт?
Дискуссии на эту тему поднимаются время от времени на протяжении уже нескольких лет… не раз была высказана мысль о том, что нас много (17 млн.), а это сила даже при проведении выборов, но когда появляется шанс проявить свою гражданскую позицию, то тут оказывается, что наши позиции диаметрально противоположны, и терпимостью к чужому мнению ни одна сторона не отличается (могу привести факты в подтверждение)
Может не стоит удовольствие, которое даёт обнаружение одноклассников и друзей по общему детству,
раскрепощённому общению без оглядки на статус и регалии, реально ставшие возможными благодаря детским воспоминаниям, превращать в работу над формированием группировки с сомнительными целями и задачами? ….Приходилось всем не один раз читать слова активистки –

Или слова активиста, у которого - " критерием любого действия является результат" , а под результатом понимаются встречи и ещё раз встречи…

**********************************************************************************************

lubushin

Таня, а мне кажется, что манифесты могут писать и замкнутые люди, а вот воплощать в жизнь идеи манифестов должны, конечно-же, пассионарии.
Я пытался провести идею, что Сообщество-это форма вернуть людям их детство и юность, ну не само детство, а воспоминание о нем, конечно же. Ведь тот, кто всю жизнь прожил в одном городе и ходил в одну школу, кто в любой момент может собрать тусовку одноклассников, только позвонив по телефону, тот не поймет нас, у которых все это было невозможно на протяжении 20 -30 лет, ведь для нас друзья детства все равно что вдруг все сразу умерли. Кто себе это может представить, кроме нас. И тут появилась возможность всех, ну или часть их, воскресить!
Воскресить казалось бы навсегда стертые в памяти образы. И вот эта совершенно нематериальная субстанция-это и есть, по моему мнению, цель существоваия виртуального сообщества. А проводить встречи-не проводить их, это дело тех, для кого это важно, и не стоит их в этом упрекать, просто это одна из форм существования сообщества. А уж создание всяких фондов и общественно-политических движений на основе ГСВГ-шного сообщества-это, господа, уже без меня, я к такому не готов.

************************************************************************************************

  Tatiana

Я думаю что настоящая проблема в нас самих – мы не прожили определённые этапы в своей жизни, которые должны были перерасти из детского восприятия действительности и может даже отношений во взрослые - они оказались отсечёнными в детстве и наше стремление вернуться к этим дням продиктованы незавершённостью образов и впечатлений, можно сравнить с вакуумом, который необходимо заполнить, иначе нас туда затягивает... Разговаривая виртуально, или по телефону с одноклассниками я ловлю себя на мысли что общаюсь с теми детским образами, которые остались в памяти, а они теперь совсем другие. Вот и объяснение появилось - почему у большинства после 1-2 встреч, в дальнейшем одноклассники ограничиваются лишь поздравлениями к праздникам. Недостающие звенья восстановлены, любопытство удовлетворено, беспокойство погашено и дальнейшее общение переходит в другое, спокойное русло, или даже угасает, выполнив задачу.
Цель сообщества совсем не замыкается в воспоминаниях на основе объединивших нас детских картин о жизни в ГДР, атмосферы военных городков, и существовании строя и уклада жизни, который нам казался тогда чуть ли не совершенным. И в Союзе (надо быть беспристрастными) у многих детей было счастливое детство, а некоторые были защищены от невзгод лучше нас. По большей части мы ищем друзей и интересного общения, основанного на общих воспоминаниях - это объяснение ближе к действительности.
Немаловажный факт заключается в том, что воспоминания, которые не возобновляются, имеют тенденцию стираться со временем, и мы уже помним что-то расплывчатое и не совсем конкретное, а тут вдруг коллективными усилиями этот туман рассеивается, и что удивительно, начинаешь «помнить» даже то что не знал …Картина становится чёткой, ясной и понятной что вполне закономерно, потому что детское восприятие имеет значительную долю фантазии, которая помогает адаптировать непонятное к сделать доступным для понимания.
У-вы! Прошлое виртуально и вернуть его нельзя, но можно виртуально прикоснуться…
Есть у меня ощущение что реальные встречи разрушат эту воссозданную неповторимую атмосферу, к которой виртуально прикоснулся, своей ужасающей реальностью…
Упрёка в отношении встречающихся по-моему не прозвучало…хотя есть сомнения в искренности – мне не понятно как можно утверждать что гимн или песня Кувшинова тронула до глубины души и, в то же время, петь её по бумажке, хотя слова известны уже не первый месяц и даже год (гимн)…Для сравнения вспомните как пелся интернационал в своё время...

************************************************************************************************

lubushin

  Отправлено:  18:00.     [Re:Tatiana]

Таня, ты права во всем, ты пишешь то, в чем я себе сам порой боюсь признаться. Поэтому мне даже страшно будет встретить своих одноклассников в реале, я и хочу этого и одновременно не хочу. Если бы я был лет на 15 моложе, было бы наверное проще. А с каждым годом все труднее и труднее признаваться, что жизнь уходит, и встреча с одноклассниками только подтвердит этот печальный факт. Да , мы скорее всего хотим встретиться с детством, с теми, кого оставили ТАМ, и даже не знаю, есть ли какой выход из этой ситуации.

***********************************************************************************************

  Tatiana

  Отправлено:  19:03.     [Re:lubushin]

Встретившись с одноклассником, которого едва помнишь, проучившись с ним в одном классе всего одну четверть, гарантированно не получишь разочарования…и дело не столько в том, что жизнь уходит, а в том что она прошла
без друзей детства.. И чем дороже тебе был человек в прошлом (лучший друг или симпатия), тем сильнее может быть разочарование...а могло быть всё иначе, если бы не терялись по жизни, дружба крепчает годами, в процессе...не даром говорят что самая крепкая дружба завязывается в детстве и юности и тогда друг детства становится старым другом...а у нас выходит - постаревший друг детства.
Наша ситуация с пробелом в дружбе в несколько десятилетий напоминает заблуждение Николая Колесниченко -"Критерием любого действия является результат", когда процесс признаётся не важным... как у нерадивого студента, тяготящегося учёбой и отсчитывающего дни до окончания вуза вместо того чтобы наслаждаться процессом...но потом все вспоминают студенческие годы как лучшие..."вечный студент" - всегда было понятие характерное для запада - что-то вроде образа жизни, которое нашему менталитету неподвластно, т.к. мы нацелены на результат...
У часто встречающихся гсвгшников (по моему мнению) цели становятся мишенями...
Мы вспоминаем и застреваем в прошлом.